Lesy České republiky píší Českému horolezeckému svazu. Ferráta na Kočičích kamenech bude a to proto, že jste nám ji nepovolili na Frýdlantském cimbuří. Nebo je to jinak? Argumentem je zamešenost kamene, tedy prý zase tak nikomu lezecké cesty chybět nebudou. Není to tak, že právě nezhuntovanost skály je to, proč si jich tak vážíme? Komu by vadil drát v Údolce na Podmokelskou? Dnes už asi nikomu.
Proč se má část zachovalé přírody přeměnit v drátěný lunapark a proč se o pár desítek kilometrů západně řeší půlroční zákaz lezení na smetišti? Proč jsou vítáni lyžaři, kteří potřebují vykácené lesy, vleky, rolby, hotely…, oproti těm, kteří si to po svých vyšlápnou a zase zmizí?
Otázky k ochraně přírody, nikoliv k lezcům.
Český horolezecký svaz se k dopisu vyjádřil tak, že „naše možnost zabránit výstavbě této ferraty je téměř nulová“. Přes jinak centrální plánování dává svaz možnost místní vrcholové komisi bojovat. Tato je nepochybně za svěřený úkol vděčná.
Pak je tu taky možnost půjčit si akuflexu. Za metr drátu z ferráty na Kočičích kamenech nabízíme tričko s EC kartinkou dle vlastního výběru. Třeba takovou:
Tohle mě prostě baví… není ochrana přírody jako ochrana přírody, že ? =D
Doufám, že máte těch trik dost…my jsme připravený!
Pro pana Ing. Otto Kučera
Co je tohle zase za blobost. Jste normální. Copak tady máme tak vysoké skály jako v Itálii. Informujte prosím HS, že bude zvíšený počet zraněných a úmrtí. Asi začnu odstřelovat lidi od Lesů české republiky, protože se mi zdá , že si začínáte dělat nárok na co nemáte.
S pozdravem Radek Steinz
Ps: Starejte se raději o lesy a ne….. se do ferrat.
Radek Steinz
Mno, dráty přes stávající cesty asi nejsou úplně optimál. Na druhou stranu – ferraty na podobný kvaky vedou: třebárs kus přes hranice v Jonsdorfu, Ojvíně a Dresdenu (propagovalo EC zde: http://euroclimbingcom.ecstore.cz/?p=11651), v Juře je pár ferrat v oblasti Hirschbachu. A nikdo z toho neni nijak zvlášť exaltiert, dokonce bych připustil, že jsou tytok klettersteigy vcelku populär.
A na svazu ani čárka..
na lezci je k tomu také diskuse
To mě zaráží, co si státní zaměstnanec dovolí na státního úředníka písemnou formou na hlavičkovém papíře. Jak má potom vypadat krajina, když nemá stát žádnou koncepci a výkonná složka nerespektuje složku odbornou. Chybí mi tu blijící smajlík.
Podrobnější článek i s fotkami z daného kopce připomínám zde: http://www.horyinfo.cz/view.php?cisloclanku=2010090028&nazevclanku=via-ferrata-bude-aneb-kde-udelali-soudruzi-z-ndr-chybu. K aroganci dopsu SL není co dodat, jen v průvodním textu k němu je několi nepřesností. Ferráta na Kočičácích bude ne proto, že my jsme (ČHS) vám ji nepovolili, ale oni (OP=HuHlí). Komický je náznak, říkající že když je (OP) ukecáte na Cimbuří, opsutíme Kočočáky. Nad tím zůstává rozum stát.
O nezdevastovanosti onoho kusu přírody, kde se bude ferrata stavět by se dalo diskutovat, viz zmíněný Hlínův čánek.
nejsem priznivcem ferat, ale zelezny zebriky v JH dycky byly. Jako decko na vyletech s mamou sem je ocenil. Spis jde o to kde vedou, peknym lezeckym terenem by vest nemeli, kdezto par sprusli nekde v lisejnikach… dyk je to sumak. I turista se chce kochnout z vejsky pohledem na nasi smrkovou monokulturu
Svaz se chce ještě pokusit jednat a nechce naštvávat předem partnera k jednání, proto na Svazu nic není.
Na webu ČHS nejsou informace uvedeny proto, že záležitost není dosud uzavřena. V reakci na odpověd Lesní správy Frýdlant na náš „protestní“ dopis jsme rozhodli, že s lesní správou budeme ještě jednat a pokusíme se její záměr zvrátit.
Ono tady nejde jen o Jizerky, ale precedent pro celé Čechy.
Co dráty do zavřených lomů? Třeba kdyby takovýho loni otevřenýho Mravence borců z Horce dřív objevil a zkulturnil ferátista, asi bychom po tom ani neštěkli.
taky si zabírám triko :D…věci se maj tak že ted je náš největší argument to že se o feratu může zranit lezec který spadne ve vedlejší cestě..a snažíme se feratu při nejhorším aspon odklonit na druhou stranu šutru kde žádné cesty nevedou.nebo at si tam udělaj lanovej park na stomech ve větší blízkosti autobusu a vlaku to ruch turistu přiláká a nemusí se sekat do skal a rušit cesty.
Konkretne na Kocici vede prece normalni znacena cesta na vrchol, proc dalsi pseudo ferata, az se zleju na Hubertce, jeste si neco udelam. Na radu sutroznich vrcholu v JH vede dostatek turisto cest, kde mi sprusle nebo kramle nevadeji, malej Supik jich mocne vyuzival a tesim se na stari—. Ochuzenou spolecnost o tento zpusob turistiky nevidim. JH jsou naopak jejich eldoradem i ve stavajicim mnozstvi a jestli mate nakoupenej matros, vymente stavajici zabradli. Nejsem si jist, ze nekdo potahne ferrata set, sedak a blembak na Kocici kameny a ma muj obdiv a pokud ne bude mit mozna Horska vic prace, az nekdo upadne a Uniqua pak vic klientu atd. Konec citoveho prujmu….
Ten dopis je další Rampovo kartinka nebo opravdová odpověď ?
Ve sběrně surovin budou mít asi pohotovost :-D
To Sauli,
pokud se turista chce kochnout, a´t tak učiní. Na Kočičáky vede schodiště už mraky desetiletí, dokonce má i zábradlí. To samé na Cimbuří.
Cíwoe, já myslel, že to nemůže projít. voni to tam fakt asi dají.
To není možný! V týhle republice směřuje všechno do řiti.
Nějakej blbec, kterej se živí tím, že pěstuje smrkovou monokulturu, tam kde nikdy nebyla(nehledě, že plantáž na dřevo je prostě pohledově hnus a v podstatě je to nebezpečná věc-na letních povodních nese to jejich hospodaření taky vinu, viz. jiný odborníci, třeba Cílek), si prostě udělá feratku, protože asi párkrát byl v itálii a zalíbilo se mu to. Nebo to tlačí místní tur. průmysl? No každopádně je to blbost.
Nastává doba, kdy občanská neposlušnost a vandalismus budou regulérní prostředky vyjádření nesouhlasu a indukce reflexe poměrů. Mám to tam daleko, ale s případným „sběrem“ máte moji plnou morální podporu.
Nechápu nic, feratka v jizerkách jo. Bouldrování v labaku ne.
Kde je zdravý rozum???
Doba je divná. Buď se něco chrání „extrémně“ a nebo něco zase vůbec. Ono dle mého názoru by se mělo ubrat z extrémů a přidat tam, kde se nechrání nic. Trochu to vyvážit. Já nevidím rozdíl mezi lesem v NP a lesem za Libercem, ktery není v CHKO. Chce to mít stejný přístup.
„Triko za drát“ a „vandalismus jako regulérní prostředek vyjádření nesouhlasu“ jsou, upřímně řečeno, pěkně kreténský nápady.
Skončí to max. tak upajclejma drátama čouhajícíma ze skály nebo dírama jak do prdele po vymlácenejch železech.
Tak se uklidníme na milém a přátelském prostředí EC. Ranpy černý humor je ostrý asi jako jeho rázné kartinky. Naštěstí.
Lesy kvůli feratě mají u mě velké tučné mínus. Za povolení sportovní akce ec rock trip velké tučné plus.
Tady jsou všichni klidní a diskus je vždy konstruktivní a s gentlemanskou gracií veden. Jako JH pejtrijot doufám, že dráty, roxory, jehly, špičky, sochory a kůly budou ušetřeny například jako výstuž pro zlámané údy.
Pa
Možná jsem nepozorný čtenář, ale mě by vážně zajímalo, čí poptávku se snaží Lesy ČR naplnit. Dětí s rodinami? Nebo turistů? A kdo dal vůbec k tomu podnět?! Jaký je tedy skutečný zájem. Jakože se tato oblast bude více navštěvovat? Mně to tak přijde, že někdo měl tenhle výtečný nápad a teď se ho zubynehty drží, aby neutrpělo jeho ego, nebo peněženka?
Co se týče komentářů. Opravdu nerozumím lidem, kteří chtějí mít drát na skále, stejně to neuspokojí jejích touhu po adrenalinu. Někdo říká, že je to stejně jedno. S tím nemůžu souhlasit, někteří lidé považují ten zbytek přírody za svůj domov a kochají se pohledem na ten kus zamechovaný skály. Sotva by se dotyčný chtěl koukat na kus železa, jak mu čumí v koupelně z podlahy.
Jinak bych si dával pozor na prohlášení typu, kdo mi přinese drát, tak za to dostane … . Já vím, že je to sranda, ale když tam naběhne bezdomáč, který si uřízne kus železa na pivo, tak by mohl mít konkrétní génius z Lesů ČR pocit, že by mohl být dotyčný horolezec návodce ke spáchání tr. činu.
Připadá mi krapet nekonzistentní, když na jedné webové stránce vehementně bojujete proti ocelovému hnusu na skále (feráta v JH) abyste hned vedle bojovali za instalaci jiného ocelového hnusu (krojc na Vrkoči). Flex it daun ól!
EC je médium, prostřédník mezi autorem a čtenářem. Co autor, to jiný názor. Web je tu pro všechny. Pokud nám napíšeš článek např. proti tomu kříži na Vrkoči a budeš tam racionálně argumentovat, klidně ti to zveřejníme. Redakční maily nalezneš nahoře v kontaktech.
bych se přimluvil i za iracionální argumenty, ty jsou zábavnější
V roce 1999 přijal státní podnik Lesy České republiky podnikový „Program 2000 – naplňování cílů veřejného zájmu u LČR“, který je zaměřen na podporu a rozvoj veřejně prospěšných funkcí lesů. Mimo jiné se zde píše:
Nezbývá, než neustále mít na vědomí, že návštěvník
lesa si do něj přichází hlavně odpočinout, načerpat
novou energii a uklidnit se. A protože o lese má svoje
vlastní představy, chce své názory uplatnit v diskusi
o způsobech hospodaření v lese, které se mohou lišit od
jeho představ. Musí s ním být vedena nepřetržitá komunikace
a způsoby hospodaření osvětlovány trpělivě
tak dlouho, až argumentaci přijme.
Chci jenom říci, že LČR budou muset hodně dlouho a hodně intenzivně svítit na tento způsob svého hospodaření, než tuto argumentaci přijmu. Zdali vůbec!
To Fish : krucifix tam konzistentně stál stopořen od nepaměti – krom toho fyzicky nepřekáží, nejsem estét. Kramle v mechu budou překážet Leníčkovi, až si na Kočičáky půjde v důchodu zaklimbit. Kříž by do Jizerek klidně mohl přijít – je to tradice, raději bych ovšem viděl na vrcholu třeba sochu Supa nebo tak něco osvěžujícího či alespoň bustu, ne?
Pro Rybu: Mluvíš o ocelovém hnusu. Co se týče mě, tak já za kříž nebojoval, ale asi by bylo dobrý brát v úvahu, jakou funkčnost má ten hnus, jak dotváří krajinu atd.
Připomínáme účastníkům diskuse možnost vyjádřit svůj názor v nové anketě: Jaký je váš názor na budování „ferát“ v našich lezeckých oblastech.
(Vpravo dole)
Budování přístupové cesty k Morousovi
Skalní útvar Morous je, jak patrno z VK poměrně málo navštěvován, proto bylo rozhodnuto vybudovat přístupovou cestu pro zvýšení návštěvnosti.
S tím, že Morous není pro svoji výšku příliš atraktivní nelze než souhlasit, bohužel, na většině okolních skal je návštěvnost vyšší než na tuto skálu.
Z důvodu budování stezky k Morousovi bude třeba porazit několik vzrostlých stromů. Jedná se převážně o buky lesní (Fagus silvatica),porostlé z velké části mechem, z čehož se dá odhadnout, že jsou již stejně přestárlé.
Na plánované kácení jsou již nakoupeny motorové pily a počítáme s tím, že jak to klimatické podmínky dovolí, začneme s kácením. Zájmem horolezců není masivní rozšiřování pohodlných cest ke skalním útvarům, ale umožnění pohodlného přístupu příznivcům klasického zdolávání skal.
Stále ještě nám přijde atraktivnější přístup ke skalním útvarům krásnými hlubokými lesy a pokud dojde ze strany LČR ke změně postoje k budování nesmyslné feráty na Kočičích kamenech, opustíme od záměru vybudovat přístupovou cestu k Morousovi.
Přístup k Morousovi bude zajisté přínosem, jsa udělán citlivě a inteligentně. Třeba na Kašparovi se toho iniciativně chopili místní klimbéři v součinnosti s ředitelskym a vzniklo pár schůdečků, který environmentálně přívětivě řešej kluzkej hlinitej svah.
Motorovka je vobčas zapotřebí, ale ruční pilka je víc „by fair means“. Osvědčila se malá rámovka, co se vejde do baťůžku – třeba Bahco s napínanim listu na šroub (utopil Sup při močení z lodi na Ohři, v krámech už jsem ji neviděl), další Bahco s pákovym napínánim bylo taky slušný, ale ten nejt, za kterej byl vepředu přidělanej list byl fórovej a vydrolil se.
Na drobné práce ve visu je výborná vysunovací Fiskarska (spíš ta větší než ta menší).
Zdaleka nejvýkonnější malá rámovka je ovšem Ranpova nounejmka, která si dokáže zjednat pořádek velmi rychle a stonky jí maj rády, páč – když už smrt, tak rychlou.
pavel suchopárek rozhodně není morous :-)
zrouna vrkoč mi přinde na kletrštajg jako dělanej. dole je to víceméně lom (odlámané pro silnici a dráhu), na vostří hřebene se nějaká ta špulka ajznzajlu vymotá, zvířena a květena sužovaná celkem šesti dopravními tepnami (3x silnice, 2x trať, 1x řeka) už ten rozdím moc nepozná. no a hlauně to bude končit na vršku s křížem.
to LB: bod :-)
si děláte prdel, ale ranpu chtěli o víkendu na místě činu za podněcování k třídní nesnášenlivosti zavřít. dostal podmínku, a tak sem nějakou dobu nic nenapíše.
pár veselých obrázků v redakčním archivu ještě zůstalo
Nezoufejte, již běží výběrové řízení na ferratu ve středních čechách:)
Taky jsem koukal, že Alkazar potřebuje via ferrátu?
Kdo ví? Ale představ si, že by někdo u vás napsal, že je někde místo na deset prváčů…to by pak ta firma musela udělat nový cesty na jiný skále?
Tak to jsem asi, už blbec! Když v Srbsku v Alkazaru lezci potřebují firmu, aby jim vyrobila 10 nových cest!?! Nastěští v Labáku se to dělá postaru lezci dělají nové prvovýstupy a nepotřebujeme firmu, aby to dělala za ně!!To víš lezci Labáku nechápou nový vyvoj lezení a proto rázně odmítli lezecký parky!
info horosvaz.cz Výběrové řízení na vybudování lezeckého parku v oblasti Srbsko Alkazaru.
Zdravím, výběrové řízení, které vyhlásil Svaz na svých stránkách, považuji za opravdu špatný nápad. Vlastně nejde ani tak o výběrové řízení, ale o to, že by v Alkazaru měl být „lezecký park“. Alkazar je místo, kam generace lezců chodí lézt a nikdy se mi nezdálo, že by tam někomu chyběly atrakce pro děti, chytače pádů nebo dokonce ferrata. O umístění na spodním patře si myslím své: 1) Má to být na místě „bývalého vodáckého tábořiště“. Toto tábořiště je nadále vodáky využíváno a je to poměrně tradiční záležitost. Nevím, proč by se do něj mělo zasahovat. 2) Dále má park zasáhnou do okolí cesty Petrova, tedy místa které je z celého Alkazaru nejohroženější pádem kamení (z hrany Matterhornu). Na hraně jsou volné bloky, které časem spadnou. Ale pokud by ČHS chtěl umístit drátěnou síť o rozměrech 20 krát 20 metrů na zakrití lezeckého parku, žádné nebezpečí hrozit nebude…
Měl jsem dojem, že Svaz nemá dostatek prostředků na jištění a nyní chce platit tento projekt. V tom shledávám mírný rozpor. Leda by měly pomoci evropské peníze, ale to z vyhlášení výběrového řízení nejde vyčíst.
Chápu, že osvěta je potřeba, ale podle mě se obejde bez lezeckých parků a stoprocentně bez lezeckého parku v Alkazaru.
Závěrem si neodpustím pár otázek: Copak nestačí devastace okolí v podobě úprav cesty ze Srbska ke Kačáku? Je náhodou, že pod výběrovým řízením je podepsán Petr Resch, který pochází z Berounska a zároveň, že vlastníkem pozemku je město Beroun?
Čekám na odpovědi.
S pozdravem
Sysel
Nedá se než souhlasit. Dnes se asi Jendo shodnem :-). K čemu firmu? To je rozhazování zbytečně penězma a volovina prvního kalibru.
Jenom tady u nás na severu vím o fůře neobjevenejch nepískovcovejch oblastí. Když mi svaz pošle nový zdroje do bombrmašíny, udělám jim grátis novej lezeckej park :-).
To špatné rozdělování svazovejch peněz se mi nelíbí – umělou nesmyslnou výrobu parku podpořej, ale třeba takovou lezeckou akci na skalách nepodpořej. Ubytování skalní repre v Zillertalu se taky mohlo uhradit, když to byla ofiko akce :-)…atd atd atd
Čekám též na odpověď pro Sysla. Článek zároveň aktualizuji a posunuji ho na hlavní stránce výše, aby nám tak nezapadnul. Je to tuze zajímavé téma.
Já nemám nic proti tomu, aby se udělali cesty pro rodiny a začátečníky v rozumným přístupem, což už Alkazaru udělal Pletánek dávno kolem Petrovi cesty.A když nám někdo zasáhne do místa na lezení(třeba ferráty na Kočičáky), tak se nám to nelibí, ale to samý děláme vodákům, asi proto, aby nás měli více rádi?!? A když se najde firma co je ochotna investovat peníze na oblast, tak proč se nenechá ji udělat vyměna jištění a kdo leze na Srbsku, tak dobře ví, že je to třeba u některých cest.Jen je škoda, že se nezapojili do diskuze Berounský lezci jejich názor by mě zajímal.Taky budu čekat na odpověd.
Tak podle webu páně Jandíka horyinfo.cz to vypadá, že ferrata přece jen nebude…
Rozum zvítěžil na poslední chvíli.
a co teď s těma trikama
Pošli je na lesní správu do Frýdlantu
Na základě aktuálního dotazu ČHS sdělil ředitel Krajského ředitelství Liberec, Ing. Ludvík Řičář, že Lesy ČR ustoupily od záměru realizace zajištěné cesty na Kočičích kamenech v Jizerských horách…